Seite 2 von 3

Re: Doppelte

Verfasst: Samstag 22. April 2006, 18:48
von Rainer
Wie klingt denn "Seealarm"?

Ist es einfach das Signal "Warnung der Bevölkerung" ,der 1minütige Heulton?

Oder der "Wasseralarm",bei dem die Sirene nur "knurrt"?

Dann kann ich mir den Umstand mit 2 Sirenen eher erklären,wenn die eine tiefer klingt als die andere.

Habe aber auch schon eine gesehen,wo 2 Anschlußkabel hineingingen.

Die wurde dann wohl nur umgeschaltet(gesehen 1999 in Regensburg)

Mfg.Rainer

Re: Doppelte

Verfasst: Samstag 22. April 2006, 18:57
von MiThoTyN
Habe aber auch schon eine gesehen,wo 2 Anschlußkabel hineingingen.
Wie soll das denn gehen? Wo soll denn das zweite Kabel angeschlossen werden? Oder wie oder was?

Gruß Joachim

Re: Doppelte

Verfasst: Sonntag 23. April 2006, 12:01
von Rainer
Das würde mich selber interessieren!

Habe mehrmals hinsehen müssen! Der Ständerkopf hatte tatsächlich 2 Kabelaustritte(180grad versetzt) und am Klemmenkasten 2 übereinanderliegende Einführungen,beide Kabel waren gleich dick!

Stern/Dreieckumschaltung?

Lässt sich nur vermuten,da ich das Ding nicht heulen gehört habe und wo genau in welcher Strasse in Regensburg weiß ich auch nicht mehr.

Das war 1999 bei einem Betriebsausflug dorthin,sonst hätte ich diese schöne Stadt mit einem dem Kölner ähnlichem Dom wohl nie gesehen.

Mfg.Rainer

Re: Doppelte

Verfasst: Sonntag 23. April 2006, 14:05
von MiThoTyN
Hmm ... Also in anbetracht der Tatsache, dass hier jeder weiß wies im Klemmkasten der aussieht, kanns ja eigentlich nur ne Stern/Dreieck-Umschaltung gewesen sein. Allerdings wäre das wohl eine der wenigen Sirenen, die das haben. Warum hätte man das machen sollen?

Gruß Joachim

Re: Doppelte

Verfasst: Sonntag 23. April 2006, 20:08
von florianwesel
@ Rainer:

Es ist durchaus möglich, daß - noch vor Installation des "neuen" Warnnetzes eine alte L141 umgesetzt wurde.

In unserem Dorf lief eine L141 parallel zum neuen Warnnetz (2 x E57) für die Feuerwehr noch mit, bis eine auf der neuen Grundschule 1963 installiert war (danach 3 x E57).

Gruß, der Ludger

Re: Doppelte

Verfasst: Dienstag 16. Mai 2006, 00:17
von gerryathome
ALSO
ich war am wochende in offenbach / queich
liegt bei landau.

da hab ich auch 2 nebeneinander stehende gesichtet.
werd mich mal dort kundig machen welchen zweck 2 nebeneinander haben.

gruss gerry

Re: Doppelte

Verfasst: Dienstag 16. Mai 2006, 01:37
von LHB
wenn beide gleichzeitig heulen, dann soll es wohl lauter sein, als eine alleine !?

Re: Doppelte

Verfasst: Dienstag 16. Mai 2006, 01:50
von Klauskinski
Wenn 10 direkt nebeneinander heulen, sind sie doppelt so laut wie eine. das menschliche Hörempfinden ist logarhitmisch, nicht linear.

2 Sirenen nebeneinander, die gleichzeitig laufen hätten so gut wie keinen effekt

Re: Doppelte

Verfasst: Dienstag 16. Mai 2006, 18:14
von Rainer
Sie müßten schon etwas zeitversetzt den Luftalarm abgeben!

Das würde sehr gruselig aber einmalig klingen!

Wenns mal möglich ist,bei einem Test beide so zu betreiben,


Sofort aufnehmen!!!



Mfg.Rainer

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 02:19
von LHB
2 Sirenen nebeneinander, die gleichzeitig laufen hätten so gut wie keinen effekt
hmmm, aber wenn man zwischen 2 sirenen steht, dann ist aber lauter, oder !?

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 10:16
von MiThoTyN
Nein. Dann hörst du nur Stereo. Und wenn du neben beiden Sirenen stehst wird das auch nicht sonderlich lauter.

Wie schon gesagt, erst wenn 10 Sirenen nebeneinander laufen, nimmst du die Lautstärke als doppelt so hoch wahr. Bei 2 Sirenen merkst du keinen Unterschied in der Lautstärke. Es hört sich zwar anders an, aber nicht lauter.

Gruß Joachim

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 13:57
von HP.D
Aber eigentlich is diese Theorie so nicht ganz richtig. Wenn man mit dem Ohr an einem Ort wäre, an dem die beiden Tonschwingungen genau in Phase wären, dann wäre die Schallleistung theoretisch doppelt so groß und wenn stattdessen die eine Welle zur andern um eine halbe Periodenlänge versetzt wäre, würde man gar nichts hören...
Im ganzen würde ich sagen, dass die Sirenen zu zweit einem auf jeden Fall insgesamt lauter vorkommen würden... aber eben nicht doppelt so laut. In einem anderen Thema habe ich auch schonmal erwähnt, dass die Sirenen bei mir in der Stadt für mich im Zimmer deutlicher zu hören sind, wenn sie KatS-Alarm spielen , als wenn nur alle Dauerton bringen... Von der Leistung her is das quatsch, aber sie wirken lauter...

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 14:23
von LHB
also ist das alles eine wahrnehmungssache !?

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 16:18
von MiThoTyN
@HP

Na klar. Wenn du das 100% physikalisch betrachtest haste schon recht mit den Amplituden. Allerdings ist das Sirenensignal keine einfache Sinusschwingung, wie wenn man dieses Phänomen im Labor simuliert. In der freien Wildbahn treten sooooo viele verschiedenen Schwingungen auf, dass sich der Effekt gegenseitig auflöst. Also es treffen statistisch genausoviele Wellenberge aufeinander die sich verdoppeln, wie Wellenberg und -tal und es löscht sich gegenseitig aus.

Das andere Phänomen, dass du den Heulton besser hörst als Dauerton hat aber damit weniger zu tun. Hier ist ausschlaggebend, dass sich bestimmte Frequenzen eben besser ausbreiten und vom menschlichen Ohr besser wahrgenommen werden. Das tritt ziemlich häufig auf. Da beim Heulton also mehrere Frequenzen durchlaufen werden beim hoch und runterlaufen, hört man das Signal besser.

@LHB

Ja. Das ist Wahrnehmungssache und hängt von sehr sehr vielen Faktoren ab.
Wind, Wetter, dein Gehör, die Frequenz der Sirene, Umgebungsgeräusche, Standort, usw usw usw

Gruß Joachim

Re: Doppelte

Verfasst: Mittwoch 17. Mai 2006, 18:34
von Rainer
So ist es auch,wenn man genau zwischen zwei Lautsprechern steht.

Man hört die Musik nicht lauter,sondern sie klingt voluminöser.

So testet man,ob zwei Boxen phasengleich laufen.

Polt man eine Box um,so klingt die Musik dünner infolge Wegfalls der Bässe.

Da müssen wir bei den Beschallungsanlagen höllisch aufpassen,das es dort nicht passiert,weil die Anlage dann mickrig und wirkungsarm klingt.

Würde man bei einer Eistüte die Lautsprecher auch immer entgegengesetzt polen,würde sie rasch an Wirkungsgrad verlieren,da die Schallwelle,wenn sie aus dem einen Horn austritt,direkt in diesem Moment ins nächste Horn hineinliefe(akustischer Kurzschluß)

Also ,2 nebeneinander würden genau so klingen wie eine,es sei denn,sie liefen zeitversetzt an.

Nur wenn sie ein paar hundert Meter auseinanderstehen,und man steht genau zwischen ihnen,dann würden sie kraftvoller klingen,aber nicht lauter!


Mfg.Rainer