FWE ohne Doppeltonauswertung

[SireneE57]

Hallo!

Ich habe eine kurze Frage: Bei uns wurden vor etwa 20 Jahren alle Sirenensteuerungen umgebaut. Seither laufen diese bereits nach der ersten 5-Tonfolge an. Hintergrund war der, dass die damals beschafften Alarmgeber nicht in der Lage waren, Doppeltöne oder Wecktöne zu generieren. Somit besteht bei uns logischer weise auch keine Möglichkeit mehr (außer von Hand) andere Warnsignale außer Feueralarm abzugeben.
Ist das nur bei uns so oder war das gängige Praxis?

Viele Grüße

[KL7000F]

Hallo,

m. E. wiederspricht sich das mit der gesetzlichen / vorgeschriebenen Regelung. Ich finde aber spontan nicht die Quelle, sorry dafür! Technisch ist es natürlich möglich, wird häufig für Tor/Türsteuerung so verwendet.
Theoretisch gesehen wäre es bei einem FWE, welcher nur Feueralarm auswertet, egal ob da jetzt noch ein Doppelton folgt oder nicht. Solange die Alarmschleife nur für die Sirene verwendet wird. Gibt ja hin und wieder Doppelnutzung der Alarmschleife für FME als "Kleinalarm".

Bei uns wird immer mit Doppelton ausgelöst. Eine Wehr hatte es umrüsten lassen um stolze 5 Sekunden zu gewinnen... Inzwischen aber wieder zurückgebaut mit Doppelton aus oben genannten Gründen... ;)

[Troubadix]

Wären allerdings nach meiner Info sogar nur 2 Sekunden, die man gewinnen würde. Der Doppelton wird zwar (sicherheitshalber) 5 Sekunden lang gesendet, aber ein FWE benötigt nur 2 Sekunden, um den Doppelton auszuwerten. Ein wirklich minimalster Gewinn, den man mit einem dann ziemlich unkompatiblen System und gewissen Unsicherheiten erkaufen würde, finde ich.

[Ralph]

Manchmal ist die Elektronik auch erheblich langsamer.
Es gab mal eine Zeit, wo mutwillig und illegal Sirenen ausgelöst wurden.
Zu der Zeit hatten wir auch noch die analogen FMEs und mit Diesen konnte man sogar noch mithören.

So auch an dem Abend: FME war auf mithören und es ging in sehr schlechter Qualität mit viel Rauschen etc. eine Sirenen-5-Tonfolge durch. Zuerst dachte ich, dass bei der schlechten Qualität die gemeinte Sirene nicht reagieren würde.

Trotzdem ging fast 2 oder 3 Sekunden NACHDEM die komplette Tonfolge mit Doppelton durch war EINE unserer beiden Sirenen im Ort los.

Bei normaler Alarmierung via Leitstelle mit guter Qualität gehen beide Sirenen nach etwa 2 Sekunden Doppelton los, wobei die Sirene, welche dichter an der Relaisstation steht einen ganz kleinen Tick eher los geht (immer).

Ralph

[Troubadix]

Wenn man am FME mithört muss man aber bedenken: Die Tonfolgen hört man "Live" ohne Zeitverzögerung. Die anlaufende Sirene HÖRT man, durch die Schallgeschwindigkeit bedingt, mit Verzögerung! Für einen Kilometer benötigt der Schall bereits etwa 3 Sekunden. Dadurch kann ggf. auch der Eindruck entstehen, dass eine Sirene verzögert anläuft.

Der Doppelton ist meines Wissens nach mehr als doppelt so lang wie die Ansprechzeit des FWE, um auch bei Funkstörungen noch eine Auslösung zu ermöglichen. Er muss halt nur innerhalb der 5 Sekunden für 2 Sekunden den Doppelton "hören". Aus dem selben Grund wird ja auch der vorausgegangene 5-Ton zweimal gesendet. Ich kann mir jetzt aber nicht erklären, warum ein FWE noch Sekunden zum Schalten braucht, nachdem das Signal durch ist. Entweder er empfängt genug Informationen und lost dann unverzüglich aus, sobald er sie hat, oder er löst überhaupt nicht aus. Im Extremfall könnte er dann bei einem schlechten Signal auch erst ganz am Ende des Doppeltons auslösen, wenn er bei einem guten Signal ja auch bereits nach 2 Sekunden Doppelton auslöst. Alles andere könnte ich mir kaum erklären.

[Die Sirenenwerkstatt]

Es kann ja gut sein das der FWE einen Taktmotor anspricht der braucht dann meistens auch erst wieder ein paar sekunden bis das Signal erst rauskommt

[Troubadix]

Ja! Dann würde die Sirene aber nicht bei Auslösung über die Leitstelle mit gutem Signal (wie erwartet) bereits nach 2 Sekunden Doppelton auslösen.

Ach - is aber auch wurst. Ging ja wohl auch um eine illegale Auslösung, die Ralph da mitbekommen hatte. Wer weis schon, was sich da einer zusammen gebastelt hatte.

[Ralph]

Das mit der Entfernung ist mir klar. Ich wohne ganu in der mitte zwischen den beiden Sirenen und kann von hier aus SEHR gut unterscheiden, welche zuerst läuft. Eine ist etwa 150 Meter weit weg, die andere 300 Meter...
Es wird auch kein mechatronisches Laufwerk in Gang gebracht. Es sind die fast überall verwendeten FWEs, die Hörmann verwendet.

Ralph